Σάββατο 3 Οκτωβρίου 2009

ΣΤΟΠ ΓΙΩΡΓΟΥ ΣΕ ΑΡΠΑΚΤΙΚΑ ΚΑΙ ΛΑΜΟΓΙΑ...


Συνέντευξη στον Γιώργο Χρ. Παπαχρήστο

Έτοιμος για τη «μικρή επανάσταση» που απαιτείται για να σταματήσει ο κατήφορος και να αλλάξει πορεία η χώρα δηλώνει ο Γιώργος Παπανδρέου. Τελευταία ημέρα του προεκλογικού αγώνα, κάθεται στο γραφείο του παππού του στο Ίδρυμα Γεωργίου Παπανδρέου. Είναι ήρεμος. Μιλάει αργά, κινεί τα χέρια, θυμάται... διάφορα από την πορεία του και υπόσχεται «από τη Δευτέρα αγώνα». Με σηκωμένα μανίκια, χαμογελαστός και αποφασιστικός, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ δηλώνει- σ΄ αυτήν την τελευταία συνέντευξή του πριν από τις αυριανές εκλογές- ότι έχει τις λύσεις για τα προβλήματα της χώρας και τη θέληση να κάνει πράξη όσα δεσμεύθηκε προεκλογικά. Με ξεκάθαρες θέσεις που, αν υλοποιηθούν, θα σημάνουν μια καινούργια εποχή. Ο Γιώργος Παπανδρέου είναι ένα βήμα από το Μέγαρο Μαξίμου. Κέρδισε πανηγυρικά το προσωπικό του στοίχημα, κι αυτό οφείλει κανείς να του το αναγνωρίσει. «Λαού θέλοντος», σημειώνει εκείνος σεμνά. Τώρα βρίσκεται αντιμέτωπος με ακόμη ένα στοίχημα. Πολύ μεγαλύτερο. Να φέρει τη χώρα σε ισορροπία... Κύριε πρόεδρε, ποια είναι τα πρώτα πέντε μέτρα της νέας κυβέρνησης στον τομέα της οικονομίας; Τα πρώτα μέτρα της αυριανής κυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ απευθύνονται στην αντιμετώπιση της κρίσης και την ανάκτηση της εμπιστοσύνης του πολίτη στο κράτος. Είναι κατ΄ αρχάς η άμεση προετοιμασία των πέντε νομοσχεδίων που ανακοινώσαμε για την έξοδο της χώρας από την οικονομική κρίση. Η στήριξη του πραγματικού εισοδήματος, η προστασία του δανειολήπτη, η στήριξη των μικρών και μεσαίων επιχειρήσεων και η αποκατάσταση της ρευστότητας στην οικονομία, η ενίσχυση της επιχειρηματικότητας και η στήριξη της απασχόλησης. Οι δεσμεύσεις που έχουμε αναλάβει θα αποτυπωθούν άμεσα στον προϋπολογισμό για το 2010, αλλά και στο αξιόπιστο πρόγραμμα σταθερότητας και ανάπτυξης που θα καταθέσουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση. Παράλληλα θα κινηθούμε γρήγορα για να δείξουμε την αλλαγή στον τρόπο διακυβέρνησης- με ως ένα από τα πρώτα μέτρα την άμεση θεσμοθέτηση της υποχρεωτικής δημοσιοποίησης των αποφάσεων υπουργών στο Διαδίκτυο. Τι απαντάτε στη Νέα Δημοκρατία που υποστηρίζει ότι έχετε «κρυφή ατζέντα» και γι΄ αυτό είστε επιμελώς ασαφής στις απαντήσεις σας για το πού θα βρεθούν τα κεφάλαια για την υλοποίηση της πρότασης για τη χώρα; Οι δεσμεύσεις μας είναι σαφείς. Ποτέ αντιπολίτευση δεν ήταν τόσο συγκεκριμένησε επίπεδο νομοσχεδίου παρουσιάσαμε τις προτάσεις μας. Κρυφή ατζέντα έχει και είχε πάντα η Ν.Δ. Αυτή είναι που πάντα άλλα έλεγε και άλλα έκανε. Ο Πρωθυπουργός της χώρας είναι αυτός που αναίρεσε δύο και τρεις φορές τον εαυτό του φέτος, σε διάστημα λίγων εβδομάδων, διαβεβαιώνοντας πως δεν θα επιβάλει νέους φόρους. Η Ν.Δ. είναι αυτή που δεν έχει κανένα σχέδιο ή αν έχει είναι τελείως κρυφό. Ποια είναι τα μέτρα της Ν.Δ.; Πώς θα συμμαζέψει το χάλι που η ίδια δημιούργησε; Το μόνο που ακούσαμε είναι το πάγωμα των μισθών. Είναι αυτό πρόγραμμα για τη χώρα; Οι πόροι θα βρεθούν εκεί που τους έχασε η Ν.Δ.: από την επανεκκίνηση της ανάπτυξης, από τη δίκαιη κατανομή των φορολογικών βαρών, από τη δραστική καταπολέμηση της φοροδιαφυγής και της σπατάλης που γιγαντώ θηκαν τα τελευταία χρόνια. Υπάρχουν άμεσα μέτρα για την ανακούφιση των ασθενέστερων εισοδηματικά κοινωνικών τάξεων και πώς αναλύονται; Η ανακούφιση των ασθενέστερων και της μεσαίας τάξης είναι στις άμεσες προτεραιότητές μας. Για λόγους κοινωνικής δικαιοσύνης και συνοχής, αλλά και για να αποκατασταθεί η ρευστότητα στην αγορά και να ξαναλειτουργήσει η οικονομία. Οι δεσμεύσεις μας είναι συγκεκριμένες: φορολογική αναδιανομή με δίκαιη φορολογική κλίμακα στην οποία συνυπολογίζονται και τα μερίσματα, πάγωμα των τιμολογίων των ΔΕΚΟ, αυξήσεις πάνω από τον πληθωρισμό, σταδιακή αύξηση του επιδόματος ανεργίας, χορήγηση έκτακτου επιδόματος αλληλεγγύης, πάγωμα και αναχρηματοδότηση των υποχρεώσεων των μικρομεσαίων επιχειρήσεων που αντιμετωπίζουν σοβαρά προβλήματα λόγω της κρίσης, μέτρα προστασίας των δανειοληπτών. Ο Ανδρέας Παπανδρέου πέρασε στην ιστορία ως ο άνθρωπος που έδωσε στους φτωχούς το δικαίωμα στη ζωή. Τι σκοπεύετε να κάνετε για την πραγματική βελτίωση του κοινωνικού κράτους που επί των ημερών της κυβέρνησης Καραμανλή δέχθηκε σκληρά και πολλαπλά χτυπήματα;
Δεν είμαστε ρεβανσιστές. Τις ευθύνες θα τις αποδώσουν οι πολίτες με την ψήφο τους Δύο από τους πέντε εθνικούς στόχους που έχουμε προσδιορίσει αφορούν ακριβώς την παιδεία και το κοινωνικό κράτος. Έχουμε δεσμευτεί για μια δημόσια παιδεία υψηλής ποιότητας που ετοιμάζει τις μελλοντικές γενιές για τις προκλήσεις του σύγχρονου κόσμου. Η παιδεία σε όλες τις βαθμίδες της, από το δημοτικό έως τα πανεπιστήμια. Θα της δώσουμε τους αναγκαίους πόρους, ξεκινώντας με την αύξηση της χρηματοδότησης κατά 1 δισ. ευρώ με τον πρώτο προϋπολογισμό μας και αυξάνοντας σταδιακά την επένδυση στην παιδεία ώστε να φτάσει το 5% του ΑΕΠ. Στην υγεία θα βελτιώσουμε τις υπηρεσίες στον πολίτη καταπολεμώντας δραστικά την προκλητική σπατάλη και αδιαφάνεια που γεννά ελλείμματα χωρίς απόδοση στους πολίτες. Θα στηρίξουμε τους ανέργους και εργαζομένους καταπολεμώντας τη ζούγκλα που επικρατεί στην αγορά εργασίας. Υποστηρίζετε συχνά ότι «χρήματα υπάρχουν» και μιλάτε για περιστολή της σπατάλης. Ο κ. Καραμανλής την είχε υπολογίσει το 2004 σε 10 δισ. ευρώ και είχε δεσμευτεί ότι θα την πραγματοποιήσει. Εσείς στα πόσα δισ. την υπολογίζετε; Και τι προσδοκάτε από την περιστολή της; Να περιμένουμε για παράδειγμα περικοπές ταξιδιών, δεξιώσεων, επιτροπών, θέσεων συμβούλων υπουργών, κ.λπ.; Εμείς είμαστε υπεύθυνοι και δεν πετάμε αριθμούς στον αέρα. Το παράδειγμα του τριπλασιασμού των ανείσπρακτων οφειλών προς το Δημόσιο όμως μας δίνει από μόνο του μια αίσθηση του μεγέθους της κακοδιαχείρισης. Θα καταπολεμήσουμε τη σπατάλη με αξιολόγηση όλων των δαπανών από μηδενική βάση. Με σύγχρονες μεθόδους κατάρτισης του προϋπολογισμού και χρηματοδότηση με βάση στόχους. Και είναι επίσης βέβαιο πως θα δοθεί τέλος στον προκλητικό τρόπο με το οποίο το πολιτικό προσωπικό της Ν.Δ. σκορπούσε το δημόσιο χρήμα. Το πρώτο δείγμα γραφής είναι η σημαντική μείωση του αριθμού των μελών του υπουργικού συμβουλίου. Δηλώσατε ότι το πρώτο σας ταξίδι ως πρωθυπουργός θα το κάνετε στην Κύπρο, για ευνόητους λόγους. Το δεύτερο στις Βρυξέλλες, θα έχει αντικείμενο τη διαπραγμάτευση για περίοδο χάριτος στην ελληνική οικονομία; Και τι διάρκεια θα έχει αυτή; Το σχέδιο το οποίο θα καταθέσουμε στην Ευρωπαϊκή Ένωση θα είναι αξιόπιστο, φιλόδοξο, αλλά και ρεαλιστικό. Με βάση αυτό θα διαπραγματευτούμε την παράταση της προθεσμίας για τη μείωση των ελλειμμάτων μας για τρία χρόνια. Θα είναι μια δύσκολη διαπραγμάτευση, γιατί η απερχόμενη κυβέρνηση αποδείχθηκε παντελώς αναξιόπιστη σε όλες τις δεσμεύσεις που ανέλαβε. Είμαι όμως αισιόδοξος. Όχι μόνο γιατί ξέρουμε να διαπραγματευόμαστε, αλλά και γιατί έχουμε συγκροτημένο σχέδιο και ισχυρά επιχειρήματα. Και γιατί η συνταγή της Ν.Δ. απέτυχε παταγωδώς. Έχετε δεσμευτεί ότι δεν θα κάνετε απογραφή στην ελληνική οικονομία γιατί δεν επιθυμείτε να εκθέσετε τη χώρα. Και πώς θα προσδιοριστεί το εύρος της «καμένης γης» που παραλαμβάνει το ΠΑΣΟΚ από τη Νέα Δημοκρατία; Δεν αναζητούμε άλλοθι, ούτε δικαιολογίες. Οι δεσμεύσεις μας θα τηρηθούν. Ξέρουμε καλά- το ξέρει και η αγορά- πως η κατάσταση είναι πολύ χειρότερη από τα επίσημα στοιχεία. Αυτό σημαίνει πως η προσπάθεια θα είναι αναγκαστικά μεγαλύτερη και πιο μακροχρόνια. Όμως επαναλαμβάνω: οι δεσμεύσεις μας θα τηρηθούν στο ακέραιο διότι μόνο έτσι μπορεί να ξαναλειτουργήσει η οικονομία και να βελτιωθούν σταδιακά τα φορολογικά έσοδα. Υπάρχουν ευθύνες, συγκεκριμένες, πολιτικές ευθύνες, για την κατάρρευση στα δημοσιονομικά της χώρας και τι προτίθεστε να πράξετε γι΄ αυτό; Υπάρχουν προφανείς πολιτικές ευθύνες που βαρύνουν τον κ. Καραμανλή και τη Ν.Δ. Εμείς όμως δεν είμαστε ρεβανσιστές. Τις ευθύνες θα τις αποδώσουν οι πολίτες με την ψήφο τους. «Η οικονομία χρειάζεται μια ένεση ρευστότητας» Το σχέδιό μας έχει ένα κόστος της τάξης των 2,5- 3 δισ. ευρώ για τον πρώτο χρόνο. Είναι όμως λάθος να βλέπουμε το κόστος χωρίς το όφελος που αυτό θα έχει στην αγορά, στη ζήτηση, στη στήριξη της οικονομικής δραστηριότητας. Αν δεν λάβουμε τα μέτρα αυτά, η ύφεση θα βαθύνει και οι απώλειες φορολογικών εσόδων θα είναι ακόμη μεγαλύτερες. Η οικονομία χρειάζεται μια ένεση ρευστότητας. Χρειάζεται επίσης μια ένεση ελπίδας και αισιοδοξίας. Επιπλέον, ξεκινάμε από την πρώτη στιγμή το συμμάζεμα των οικονομικών πηγαίνοντας γραμμή-γραμμή τον προϋπολογισμό, συνδέοντας χρηματοδότηση με στόχους και βέβαια με τις μεγάλες αλλαγές που έχουμε ανακοινώσει στο φορολογικό σύστημα. Με βάση την κατάσταση της ελληνικής οικονομίας σήμερα, έχετε υπολογίσει πόσα είναι τα κεφάλαια που χρειάζονται άμεσα για την αναθέρμανση της ελληνικής οικονομίας; «Καμιά ανοχή στη διαφθορά»
Καμιά ανοχή στη διαφθορά που επικρατεί στην κρατική μηχανή, υπόσχεται ο Γιώργος Παπανδρέου και αντιδιαστέλλει τη δική του στάση με εκείνη του Κ. Καραμανλή, που έκανε τα στραβά μάτια. Όπως λέει, «στην πολιτική δεν είμαστε όλοι ίδιοι», και υπογραμμίζει ότι θα φέρει καινοτόμες αλλαγές στον τρόπο που λειτουργεί το Δημόσιο. Τι θα κάνετε με τη γενικευμένη διαφθορά στην κρατική μηχανή; Η κρατική μας μηχανή χαρακτηρίζεται πράγματι από βαριές παθογένειες: γραφειοκρατία, ευθυνοφοβία, αγκυλώσεις, συντεχνιακές λογικές, αντιμετώπιση του πολίτη ως υπηκόου ή ως πελάτη. Αυτά είναι τα θερμοκήπια της διαφθοράς. Για να τα αντιμετωπίσουμε, χρειάζονται ριζικές τομές και μια γιγάντια συλλογική προσπάθεια. Η κυβέρνησή μας θα προχωρήσει αμέσως σε δύο μέτωπα: Πρώτο, το θεσμικό πεδίο. Με μέτρα διαφάνειας, απλοποίηση των διαδικασιών, ευρύτερες αρμοδιότητες στα ΚΕΠ, ηλεκτρονική διακυβέρνηση παντού. Με σαφείς και αυστηρούς κανόνες για τους δημόσιους λειτουργούς και με συστηματικούς ελέγχους για την εφαρμογή τους. Με την άμεση αλλαγή της σύνθεσης των πειθαρχικών συμβουλίων, ώστε ελέγχων και ελεγχόμενος να μην ανήκουν στον ίδιο εργασιακό χώρο. Δεύτερο, και πιο σημαντικό, είναι το δείγμα γραφής που θα δώσει η ίδια η κυβέρνηση. Η διαφθορά εξαπλώνεται και γιγαντώνεται όταν η εξουσία δίνει το κακό παράδειγμα, όταν εκπέμπει λάθος σήμα, όταν κάνει τα στραβά μάτια. Όταν η κυβέρνηση, με την πρακτική της, στέλνει στη δημόσια διοίκηση το μήνυμα ότι ανέχεται ή και καλλιεργεί τη διαφθορά, όταν εμπεδώνει το κλίμα ατιμωρησίας. Είναι προσωπική μου δέσμευση ότι η κυβέρνησή μου θα στείλει από την πρώτη στιγμή ένα άλλο μήνυμα: καμιά ανοχή στη διαφθορά. Τι θα κάνετε ως κυβέρνηση με διάφορους αντεργατικούς νόμους, όπως για παράδειγμα εκείνους που αφορούν την εκμίσθωση εργαζομένων ή τα λεγόμενα stage; Έχουμε δεσμευτεί πως θα αναθεωρήσουμε το πλαίσιο για την εκμίσθωση των εργαζομένων ώστε να πάψει να είναι ένα καθεστώς σύγχρονης δουλείας. Έχουμε δεσμευτεί να καταπολεμήσουμε δραστικά τη ζούγκλα που επικρατεί στην αγορά εργασίας με ελέγχους, κυρώσεις αλλά και κίνητρα για τη βελτίωση των συνθηκών απασχόλησης. Έχουμε δεσμευτεί να αλλάξει πλήρως το καθεστώς των stage έτσι ώστε να επανέλθει στον αρχικό σκοπό του που είναι επαγγελματική μαθητεία προκειμένου να δοθούν στους νέους ευκαιρίες απασχόλησης στον ιδιωτικό τομέα. Τέρμα στην κομματική ομηρεία. Θα σεβαστούμε την αξιοπρέπεια των νέων. Δηλώνετε συχνά ότι εσείς «δεν χρωστάτε σε κανένα», και προφανώς εννοείτε τη διαπλοκή.Τα ίδια πάνω κάτω έλεγε και ο Κ. Καραμανλής, και είδαμε τα αποτελέσματα.Τι διαφορετικό προτίθεστε να πράξετε σε σχέση με τη διαπλοκή και τα συμφέροντα; Είπαμε: Στην πολιτική δεν είμαστε όλοι ίδιοι! Για τον κύριο Καραμανλή, ο «αγώνας κατά της διαπλοκής», όπως έλεγε, ήταν μια προεκλογική σημαία ευκαιρίας. Στην πραγματικότητα δεν είχε ποτέ τη βούληση να συγκρουστεί με εκείνους, εναντίον των οποίων εκφωνούσε πύρινους φιλιππικούς. Για μένα, ο αγώνας για την αυτονομία της πολιτικής, είναι στάση ζωής. Εκφράζει τις αξίες και τις αρχές που πάντοτε υπηρέτησα, και όχι χωρίς κόστος. Έτσι θα πορευτώ και ως πρωθυπουργός. Δεν θέλουμε να χειραγωγήσουμε κανέναν και δεν θέλουμε να μας χειραγωγήσει κανένας. Όποιος θελήσει να ιδιωτικοποιήσει προς όφελός του τη δημόσια λειτουργία, να διαβρώσει την πολιτική ασκώντας εξωθεσμική επιρροή και τελικά να την υποκαταστήσει, θα με βρει απέναντί του. Για τα συγκεκριμένα μέτρα που θα πάρω, έχω μιλήσει πολλές φορές. Έχω δεσμευτεί για έναν νέο εκλογικό νόμο, που θα πλήξει καίρια το «μαύρο πολιτικό χρήμα». Για νέο νόμο που θα επιβάλει τη διαφάνεια στη χρηματοδότηση των κομμάτων. Για νέο και αυστηρότερο «πόθεν έσχες», που θα προβλέπει και την κατάσχεση των περιουσιακών στοιχείων που δεν δηλώνονται. Θα διαμορφώσουμε ένα νέο, υγιές και απολύτως ξεκάθαρο πλαίσιο σχέσεων της πολιτικής με την οικονομική εξουσία, που θα κατοχυρώνει την αυτονομία και των δύο πλευρών.

fimotro.

Δεν υπάρχουν σχόλια: