Παρασκευή 14 Αυγούστου 2009

"ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΠΗΓΑΙΝΑΝ ΣΤΑ ΔΥΟ ΚΟΜΜΑΤΑ"


Ανταπόκριση : Γιώργος Παππάς
(από ΤΑ ΝΕΑ)

Τη βεβαιότητά του ότι χρήματα που εκταμιεύονταν από τα ταμεία της Siemens προορίζονταν για τη Ν.Δ. και το ΠΑΣΟΚ, όπως του είχε εκμυστηρευτεί ο Μιχάλης Χριστοφοράκος, κατέθεσε εξεταζόμενος από την εισαγγελέα Μονάχου κ. Μπόιμλερ- Χεσλ ο πρώην διευθυντής Τηλεπικοινωνιών της Siemens Χανς Βάλτερ Μπερνσάου. «Είμαι σίγουρος ότι οι... καταθέσεις προορίζονταν για τα κόμματα, το ΠΑΣΟΚ και τη Ν.Δ. Έτσι μου εκμυστηρευόταν κάθε φορά ο κ. Χριστοφοράκος», κατέθεσε το Νο 2 της Siemens στην εισαγγελέα Μονάχου, η οποία τον εξέτασε στις 7 Ιουλίου 2009 στο πλαίσιο της έρευνάς της για τον πρώην διευθύνοντα σύμβουλο της Siemens στην Ελλάδα. Και αυτό γιατί η εισαγγελική λειτουργός πριν ζητήσει την καταδίκη του Μιχ. Χριστοφοράκου εξέτασε πρώην στελέχη της μητρικής Siemens σε μία προσπάθεια να διασταυρώσει τους ισχυρισμούς του κατηγορουμένου. Ο κ. Μπερνσάου, πάντως, με την κατάθεσή του διευκρινίζει ότι επί των ημερών του δεν υπήρχαν μαύρα ταμεία, όπως έχει πει στην απολογία του το πρώην διευθυντικό στέλεχος Ηλίας Γεωργίου. Επιπλέον, επισημαίνει ότι ο άλλοτε διευθυντής της εταιρείας στην Ελλάδα και ήδη κατηγορούμενος στη χώρα μας Φόλκερ Γιουνγκ (σ.σ.: ο μόνος κατηγορούμενος στον οποίο από την αρχή επιβλήθηκαν τυπικοί περιοριστικοί όροι, ενώ άλλοι συγκατηγορούμενοί του για τις ίδιες πράξεις κρίθηκαν προφυλακιστέοι) δεν γνώριζε τίποτα για τις ύποπτες διαδρομές εμβασμάτων που διαχειρίστηκαν είτε ο Μιχ. Χριστοφοράκος, είτε ο Πρ. Μαυρίδης. Η κατάθεση. Συγκεκριμένα στην κατάθεση, που δημοσιεύουν σήμερα «ΤΑ ΝΕΑ», ο κ. Μπερνσάου αναφέρει: «Ο κ. Χριστοφοράκος ανέλαβε από όσο θυμάμαι το 1997-1998 τη διεύθυνση της εταιρείας στην Ελλάδα. Ο προκάτοχος του κ. Χριστοφοράκου ήταν ο κ. Βίντιχ, ένας Γερμανός, και πριν από αυτόν ήταν ο κ. Λέτσας ή Λέτσος, ένας Έλληνας. Ο κ. Πρίμπιλα (σ.σ. πρώην διευθυντής σταθερών δικτύων της Siemens, ο οποίος έχει αποβιώσει) προερχόταν από του Τμήμα Διακίνησης και όχι από το Τμήμα Εξέλιξης (Ανάπτυξης). Στο παρελθόν ήταν προϊστάμενος του Τμήματος Ιδιωτικών Δικτύων. Αυτό το διάστημα προϊστάμενος του Οικονομικού Τομέα ήταν ο κ. Έρβιν Χαρντ. Μετά την αποχώρηση του κ. Χαρντ τον διαδέχτηκε ο κ. Πρίμπιλα. Την ακριβή ημερομηνία της ανάληψης των καθηκόντων του στο οικονομικό τμήμα δεν τη θυμάμαι πλέον. Ο κ. Πρίμπιλα αντιμετωπίστηκε από ορισμένους με κάποια επιφύλαξη γιατί προερχόταν από άλλο τομέα. Σαν άνθρωπος έχαιρε εκτίμησης και ήταν ιδιαίτερα αγαπητός. Ο κ. Πρίμπιλα μετά από μερικά χρόνια προωθήθηκε στο Δ.Σ. της Siemens και ήταν αρμόδιος για το Τμήμα Ανθρώπινου Δυναμικού. Δεν θυμάμαι πλέον σήμερα για πόσο διάστημα συνέπεσε ο χρόνος θητείας του κ. Πρίμπιλα με του κ. Χριστοφοράκου. Δεν θυμάμαι επίσης πότε ήρθε σε μένα για πρώτη φορά ο κ. Χριστοφοράκος για να ζητήσει χρήματα για ελληνικά πολιτικά κόμματα. Ιδιαίτερα δεν μπορώ να πω σήμερα αν την πρώτη φορά που μού ζήτησε χρήματα ο κ. Χριστοφοράκος μού τα ζήτησε προφορικά ή μου έδωσε ένα σχέδιο που είχαν πάντα μαζί με τον κ. Πρίμπιλα. Επίσης, δεν θυμάμαι εάν συμμετείχα εγώ σε τέτοιου είδους συνομιλίες. Άλλωστε έχει περάσει πάρα πολύ μεγάλο χρονικό διάστημα, ακόμη και εάν έγιναν τέτοιες συζητήσεις έχουν περάσει περισσότερα από δέκα χρόνια. Δεν... θυμάμαι. Ακόμη και αν μου παραθέσετε την κατάθεση της 2ας Ιουλίου 2009 (σ.σ.: πρόκειται για μία από τις καταθέσεις του κατηγορούμενου στην εισαγγελέα Μονάχου) δεν θα θυμηθώ κάτι. Δεν θέλω όμως να αποκλείσω ότι μπορεί να έγιναν τέτοιες συζητήσεις. Είναι σωστός ο ισχυρισμός του κ. Χριστοφοράκου σε κάθε περίπτωση ότι ως βάση για τον υπολογισμό της προμήθειας 2% ελαμβάνοντο υπ΄ όψιν τα εκάστοτε συμβόλαια με τον ΟΤΕ, δηλαδή ο εκάστοτε τζίρος που έκανε το οικονομικό τμήμα στην Ελλάδα με τον ΟΤΕ. Το ότι αυτό έγινε κανόνας μού είναι παντελώς νέο. Αντιθέτως, δεν υπήρχε καμία αναγκαιότητα να είχε μυηθεί ο κ. Πρίμπιλα από τον κ. Χριστοφοράκο. Θεωρητικά είναι εξίσου δυνατόν ο κ. Χριστοφοράκος να απευθυνόταν αποκλειστικά σε μένα αν χρειαζόταν χρήματα. Σε κάθε περίπτωση ο κ. Χριστοφοράκος με ενημέρωνε ότι χρειαζόταν τα λεφτά για “πολιτικά επίπεδα” στην Ελλάδα. Τους παραλήπτες των χρημάτων δεν τους γνωρίζω. Δεν γνωρίζω δηλαδή αν τα χρήματα δίνονταν κατευθείαν σε υπουργούς ή άλλους πολιτικούς ή εξυπηρετούσαν ανάγκες των πολιτικών κομμάτων. Επίσης, είμαι σίγουρος ότι οι καταθέσεις προορίζονταν για τα κόμματα, το ΠΑΣΟΚ και τη Νέα Δημοκρατία. Έτσι, μου εκμυστηρευόταν κάθε φορά ο κ. Χριστοφοράκος. Ήμουν συγκρατημένος. Ο κ. Χριστοφοράκος με ενημέρωσε σχετικά ότι είναι αναγκαίο να ενισχύει στην Ελλάδα και τα δύο κόμματα, γιατί οι κυβερνήσεις αλλάζουν συχνά. Προσπαθούσα για διάφορους λόγους να είμαι συγκρατημένος στις απαιτήσεις για χρήματα του κ. Χριστοφοράκου. Από τη μία το θέμα πληρωμή των πολιτικών στην Ελλάδα κατά την άποψή μου ήταν γενικότερο θέμα Siemens που έπρεπε να αντιμετωπίσει κεντρικά η εταιρεία. Γι΄ αυτό έπρεπε να πληρώνει ο Τομέας Επικοινωνίας. Τελικά όμως, το αποδέχτηκα. Δεν μπόρεσα να αποφύγω την υποχρέωση αυτών των πληρωμών. Εάν ήθελα να αντισταθώ θα έπρεπε να συζητήσω με κάποιον από την κεντρική διοίκηση. Γι΄ αυτού του είδους τα θέματα απέφευγα να έρθω σε επαφή με τον κ. Γιουνγκ. Αυτός δεν ήξερε από εμένα για τα εμβάσματα στον Χριστοφοράκο, ακόμη δεν ήξερε και για τα εμβάσματα στον Μαυρίδη. Από την άλλη, υπήρχαν πάντα συζητήσεις με τον κ. Χριστοφοράκο για το ύψος των πληρωμών. Γι΄ αυτό το 2% συμφωνήθηκε στο επόμενο διάστημα το ακριβές ποσό που θα έπαιρνε να υπολογιστεί από το οικονομικό τμήμα και να μην περιμένουμε τον λογαριασμό μέσω του κ. Χριστοφοράκου. Διαχωρισμός εμβασμάτων. Ακολούθως, εγώ φρόντιζα πάντα ώστε να υπάρχει σαφής διαχωρισμός των εμβασμάτων που πήγαιναν αφενός στον κ. Χριστοφοράκο και αφετέρου στον κ. Μαυρίδη. Γι΄ αυτό το θέμα συζήτησα με τον κ. Χριστοφοράκο και τον παρακάλεσα να υπάρχει σαφής διαχωρισμός για να μην υπάρξουν επικαλύψεις (διπλοπληρωμές), εδώ πρέπει να γίνει σαφές ποιος κάνει τί και και σε αυτό συμφώνησε και ο κ. Χριστοφοράκος. Ο κ. Χριστοφοράκος γνώριζε τον κ. Μαυρίδη από καιρό. Και οι δύο προέρχονταν από την Siemens Νixdort. Παρόλα αυτά, δική μου εντύπωση ήταν ότι ανάμεσα στον κ. Χριστοφοράκο και τον κ. Μαυρίδη δεν υπήρχαν καλές σχέσεις. Ο κ. Μαυρίδης ήταν ένα τυπικό στέλεχος της Siemens. Ανήκε τυπικά στην ελληνική αντιπροσωπεία, όμως ανήκε στα κεντρικά της εταιρείας και ήταν υπόλογος εκεί. Όπως προείπα, στην πρώτη φάση του στρατηγικού κανόνα 2% δεν θυμάμαι πλέον, θυμάμαι μόνο για τα μετέπειτα χρόνια. Και ακόμη εδώ μου είναι δύσκολο να θυμηθώ επακριβώς. Στη διοίκηση του ΟΤΕ. Ο πρόεδρος του ΟΤΕ στο παρελθόν από όσο θυμάμαι ήταν πολιτικό πρόσωπο, διορισμένο από το κόμμα που κυβερνούσε. Θεωρούσα λοιπόν δεδομένο ότι ο κ. Χριστοφοράκος, αφού έπρεπε να δώσει χρήματα στα πολιτικά κόμματα, θα έπρεπε να δίνει επίσης και στη διοίκηση του ΟΤΕ. Αυτό όμως είναι προφανώς μία δική μου ερμηνεία. Κάτι τέτοιο όμως ο κ. Χριστοφοράκος δεν μου είπε ποτέ. Μόνο για χρήματα στην πολιτική μου έλεγε και δεν ξέρω σήμερα αν μιλούσε για κόμματα ή πολιτικούς. Είναι σωστό, τα εμβάσματα στον κ. Χριστοφοράκο στέλνονταν από το κανονικό λογιστήριο. Την περίοδο τη δική μου στέλνονταν καλυμμένα, αλλά όχι από μαύρο ταμείο».

fimotro.

Δεν υπάρχουν σχόλια: