Σπ. Κουβέλης: «Οι ρήξεις που χρειάζονται είναι πολλές, αλλά έχει μεγάλη σημασία να αποτελέσουν κοινωνική απαίτηση και εντολή προς την επόμενη κυβέ

Η ΠΡΑΣΙΝΗ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΤΗΝ ΚΡΙΣΗ

* «Το ΠΑΣΟΚ θεωρεί ότι η αντιμετώπιση των πυρκαγιών απαιτεί ουσιαστικές τομές, ενίσχυση των πολιτικών προστασίας του δάσους και ουσιαστική στροφή στο ζήτημα των χρήσεων γης με κύριο μέτρο την κατάργηση της εκτός σχεδίου δόμησης και τη στροφή σε οργανωμένους οικισμούς, κινητοποιώντας και εφαρμόζοντας κάθε πρόσφορο νόμιμο μέσο, όπως κατάργηση παρεκκλίσεων, μείωση συντελεστών δόμησης κλπ».



«Η πολιτική της πράσινης ανάπτυξης όχι μόνο δεν συνδέεται με την επιβολή νέων φόρων, αλλά αντίθετα εξοικονομεί τεράστια ποσά που σήμερα σπαταλούνται, επιβαρύνοντας τον κρατικό προϋπολογισμό» επισημαίνει στην «Ημερησία του Σαββάτου» ο πολιτικός εκπρόσωπος Περιβάλλοντος του ΠΑΣΟΚ, Σπ. Κουβέλης. «Εφαρμόζοντας τις αρχές της πράσινης ανάπτυξης» προσθέτει «δημιουργούνται θέσεις εργασίας και επιχειρηματικές ευκαιρίες αξιοποιώντας τα πλεονεκτήματα της χώρας»…

Στο ΠΑΣΟΚ πολλά στελέχη εξακολουθούν να γελούν κάτω από τα μουστάκια τους όταν ακούν για την «πράσινη ανάπτυξη». Όταν υπάρχουν δύσπιστοι στο κόμμα σας, πως θα πείσετε τους πολίτες;

Είναι αλήθεια πως όταν ξεκινήσαμε το εγχείρημα υπήρξε μεγάλη δυσπιστία και επιφύλαξη. Έτσι όμως συμβαίνει με κάθε τι καινούργιο και ριζοσπαστικό. Αυτό είναι μερικές φορές και το μέτρο του πραγματικά καινούργιου. Σήμερα πια όμως τα πράγματα έχουν αλλάξει. Κανείς δε μπορεί να αγνοήσει την ανάγκη να βάλουμε το περιβάλλον ψηλά στην πολιτική ατζέντα, και σχεδόν όλοι καταλαβαίνουν πως η Ελλάδα, αν δε χρησιμοποιήσει τα πραγματικά της πλεονεκτήματα, θα βουλιάξει. Το ΠΑΣΟΚ έχει στόχο να μεταμορφώσει την πολιτική ζωή της χώρας και να διαμορφώσει νέες υγιείς συνειδήσεις με εργαλείο το όραμα για ένα καινούργιο ξεκίνημα, ένα καλύτερο αύριο. Καλούμε τους πολίτες να συμμετέχουν σε κάτι απλό: να δημιουργήσουμε μια νέα παραγωγική σχέση με το περιβάλλον, μια δημοκρατική σχέση τεχνολογίας και πολιτών, μια δημιουργική σχέση με την παράδοση και την ιστορία μας, το ανθρώπινο μέτρο στις υλικές υποδομές και την κατανάλωση. Η εφαρμογή των αρχών της πράσινης ανάπτυξης σε περιφερειακό και τοπικό επίπεδο με ενεργοποίηση των τοπικών κοινωνιών, ουσιαστική συμμετοχή της τοπικής αυτοδιοίκησης και μεταφορά των αναγκαίων πόρων αποτελεί προϋπόθεση, ώστε η Ελλάδα να αλλάξει σελίδα. Το πραγματικό στοίχημα πια δεν είναι να πείσουμε γι αυτή την πρόταση, η πραγματικότητα την επιβάλλει. Το στοίχημα είναι να κινητοποιήσουμε το πολιτικό δυναμικό, σε κάθε επίπεδο, και μαζί τους πολίτες που αποτελούν τη βάση όλων, να ξεφεύγουν από τις παθογένειες του παρελθόντος, και το συνολικό συμφέρον να επικρατήσει του προσωπικού. Οι ρήξεις που χρειάζονται είναι πολλές, αλλά έχει μεγάλη σημασία να αποτελέσουν κοινωνική απαίτηση και εντολή προς την επόμενη κυβέρνηση.

Γύρω από τις λεγόμενες πράσινες τεχνολογίες έχει στηθεί και ένα πολύ επικερδές παιχνίδι. Είχαμε κάποτε την άμυνα, τώρα θα έχουμε το περιβάλλον;

Αυτό θα ήταν μεγάλο λάθος. Η εφαρμογή των τεχνολογιών περιβάλλοντας πρέπει να παράγουν όφελος πρώτα για τους πολίτες, τις τοπικές κοινωνίες και τη χώρα, και όχι για τις επιχειρήσεις που τις αξιοποιούν. Οι επιχειρήσεις πρέπει σε ένα υγιές πολιτικό και οικονομικό περιβάλλον να λειτουργούν αποδοτικά, αλλά όχι σε βάρος του κοινού συμφέροντος. Εδώ η ευθύνη είναι στο κράτος: αν ο σχεδιασμός, η νομοθεσία και οι διαδικασίες γίνουν με γνώμονα το συνολικό όφελος, αν στο σχεδιασμό ενταχθούν οι τοπικές κοινωνίες και η κοινωνία των πολιτών στην υλοποίηση των εφαρμογών, οι επιχειρήσεις θα πρέπει να προσαρμοστούν. Αν όμως – όπως έχουμε δει να γίνεται για παράδειγμα στην αξιοποίηση των ανανεώσιμων πηγών ενέργειας – δεν αποτελέσουν πόλο τοπικής ανάπτυξης, οι ίδιες οι κοινωνίες θα αντιδράσουν και δεν θα προχωρήσει τίποτε.

Με αφορμή την πρόσφατη οικολογική καταστροφή στην βορειοανατολική Αττική θα ήθελα να γίνουμε συγκεκριμένοι: τι λέει το ΠΑΣΟΚ για την εκτός σχεδίου δόμηση και τα υφιστάμενα αυθαίρετα;

Η χωροταξική οργάνωση και ο πολεοδομικός σχεδιασμός στις περιοχές αυτές έχει καθυστερήσει, μαζί με την έλλειψη κτηματολογίου και δασικών χαρτών. Η διόγκωση των συμφερόντων που δημιουργεί αυτή η κατάσταση είναι ο κύριος μοχλός που οδηγεί σε καταπατήσεις και αυθαίρετη δόμηση σε δασικές περιοχές. Επισφράγιση όλων αυτών το νέο Ρυθμιστικό Σχέδιο της Αττικής που προωθεί το ΥΠΕΧΩΔΕ με την ουσιαστική ενθάρρυνση της δόμησης στις περιοχές που βρίσκονται κατά μήκος των στρατηγικών και αναπτυξιακών αξόνων, με τη δημιουργία μιας διάχυτης πόλης σε όλη την Αττική που σύμφωνα με αυτό το σχέδιο θα φτάσει τα 8 εκατομμύρια κατοίκους. Το ΠΑΣΟΚ θεωρεί ότι η αντιμετώπιση των πυρκαγιών απαιτεί ουσιαστικές τομές, ενίσχυση των πολιτικών προστασίας του δάσους και ουσιαστική στροφή στο ζήτημα των χρήσεων γης με κύριο μέτρο την κατάργηση της εκτός σχεδίου δόμησης και τη στροφή σε οργανωμένους οικισμούς, κινητοποιώντας και εφαρμόζοντας κάθε πρόσφορο νόμιμο μέσο, όπως κατάργηση παρεκκλίσεων, μείωση συντελεστών δόμησης κλπ.

Δεν είναι αλαζονεία να θέλει κάποιος να έχει βίλα μέσα στο δάσος; Μήπως αντί για δασοφύλακες και πυροσβέστες θα έπρεπε να στείλετε τις μπουλντόζες;

Σε ένα καλά οργανωμένο κράτος με σεβασμό στην εφαρμογή της πολεοδομικής και δασικής νομοθεσίας και ουσιαστική παρακολούθηση, με σεβασμό στον άνθρωπο και στο περιβάλλον, μπορούν να προληφθούν καταστάσεις και να μην χρειάζεται να προσφύγει κανείς σε τέτοιου είδους δυσάρεστα για όλους μέτρα.

Πρακτικά, τι σημαίνει το δόγμα της μηδενικής ανοχής που ανακοίνωσε ο Γ. Παπανδρέου;

Πρακτικά σημαίνει πως το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο και αποφασισμένο να αναλάβει όλες τις πρωτοβουλίες, οργανωτικά και νομικά, αλλά και να κάνει τις ρήξεις που χρειάζεται, ώστε η Ελλάδα και η Αττική να γυρίσουν σελίδα. Να περάσουν σε ένα νέο αναπτυξιακό πλαίσιο όπου η προστασία του περιβάλλοντος και των κοινών αγαθών βρίσκεται πάνω από συγκεκριμένα συμφέροντα.

Σε ότι αφορά στο αστικό περιβάλλον, θα συνεχίσετε να αντιμετωπίζετε τα αυτοκίνητα ως φορολογικό λουκούμι με το άλλοθι του περιβάλλοντος;

Έχω ήδη καταγγείλει ως επικοινωνιακή και αναποτελεσματική την νέα επιχείρηση της κυβέρνησης με την νέα απόσυρση και τον πράσινο δακτύλιο, που τελικά επιβαρύνει τους πλέον αδύνατους πολίτες με το πρόσχημα της προστασίας του περιβάλλοντος. Η δική μας προσέγγιση είναι μακριά από τέτοιες αποσπασματικές κινήσεις, και έχει κεντρικό στόχο την υποκατάσταση του ΙΧ από μέσα μαζικής μεταφοράς. Το αυτοκίνητο πρέπει να πάψει να αποτελεί τη μόνη δυνατότητα του Έλληνα πολίτη να μετακινηθεί γρήγορα και με ασφάλεια, και να υποκατασταθεί από φιλικά στο περιβάλλον μέσα, σε πόλεις που δεν θα είναι πνιγμένες σε νέφος και παρκαρισμένα αυτοκίνητα παντού.

Θα επιβάλετε πράσινους φόρους στις επιχειρήσεις; Αντέχει η οικονομία νέους φόρους;

Η πολιτική της πράσινης ανάπτυξης όχι μόνο δεν συνδέεται με την επιβολή νέων φόρων, αλλά αντίθετα εξοικονομεί τεράστια ποσά που σήμερα σπαταλούνται, επιβαρύνοντας τον κρατικό προϋπολογισμό. Εφαρμόζοντας τις αρχές της πράσινης ανάπτυξης δημιουργούνται θέσεις εργασίας και επιχειρηματικές ευκαιρίες αξιοποιώντας τα πλεονεκτήματα της χώρας. Εκτός από αυτό όμως, έχει σα βασική αρχή την δίκαιη κατανομή του αποτελέσματος στην κοινωνία. Έτσι, όχι μόνο δεν δημιουργεί πρόσθετα βάρη στους εργαζόμενους και τα χαμηλότερα εισοδήματα, αλλά είναι σε απόλυτη ευθυγράμμιση με την πολιτική του ΠΑΣΟΚ για δίκαιη αναδιανομή του πλούτου. Με την εξοικονόμηση πόρων από τον περιορισμό της σπατάλης δημιουργούνται νέες δυνατότητες για διανομή σε κοινωνικές πολιτικές, όπως η παιδεία και η υγεία. Με την δημιουργία νέων επιχειρηματικών ευκαιριών αυξάνεται το εθνικό προϊόν. Καθώς μεγαλώνει η «πίτα», οι δυνατότητες του κράτους για πιο δίκαιη φορολογική πολιτική που δεν φορτώνει τα βάρη σε χαμηλόμισθους και συνταξιούχους γίνονται όλο και πιο μεγάλες. Η υποχρέωση αποκατάστασης των ζημιών από εκείνους που ρυπαίνουν το περιβάλλον απαλλάσσει το κράτος και την κοινωνία από ένα κόστος που σήμερα καλείται να πληρώσει.

Με ποιους τρόπους το περιβάλλον μπορεί να δημιουργήσει θέσεις εργασίας;

Η Πράσινη Ανάπτυξη είναι η μόνη ρεαλιστική αναπτυξιακή κατεύθυνση για τη χώρα, καθώς με την αξιοποίηση των νέων τεχνολογιών και την ανάδειξη της ποιότητας, του πολιτισμού και του περιβάλλοντος μπορεί να δημιουργήσει νέες θέσεις εργασίας, επιχειρηματικότητα και εξαγωγές, να τροφοδοτήσει την έξοδο από την οικονομική κρίση και να αντιμετωπίσει παράλληλα τις περιβαλλοντικές προκλήσεις. Για παράδειγμα, η επένδυση από ιδιωτικά και δημόσια κεφάλαια στις ΑΠΕ θα δημιουργήσει εκατοντάδες νέες θέσεις εργασίας.