ΚΡΙΣΤΙΝ ΛΑΓΚΑΡΝΤ
Στα μέσα Μαρτίου η Ελλάδα θα καταθέσει το βελτιωμένο πρόγραμμα ανασυγκρότησης της οικονομίας της, με το οποίο εξοικονομούνται επιπλέον 3 δισ. ευρώ. Γιατί πρέπει να πάρει και νέα μέτρα πέρα από αυτά που έχουν ήδη ανακοινωθεί; Θεωρείτε ότι δεφτάνουν;
Το Πρόγραμμα Σταθερότητας της Ελλάδας εξελίσσεται. Το αρχικό σχέδιο που κατατέθηκε στις 15 Ιανουαρίου συμπληρώθηκε δύο φορές, μετά τις δηλώσεις Παπανδρέου, στις 2 και 9 Φεβρουαρίου. Αναφέρομαι μεταξύ άλλων στην αύξηση των τιμών των καυσίμων και στη μείωση των επιδομάτων των δημοσίων υπαλλήλων. Το σύνολο αυτών των μέτρων θα πρέπει να εφαρμοστεί το συντομότερο.
Η Ελλάδα έχει δεσμευτεί γι’ αυτό και τα μέτρα πρέπει να εφαρμοστούν άμεσα. Αν κριθεί απαραίτητο, θα πρέπει να πάρει και άλλα μέτρα. Στο ερώτημα "γιατί είναι ίσως απαραίτητο να ληφθούν και άλλα μέτρα", η απάντηση είναι απλή: επειδή αν δεν ληφθούν μέσα σε συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα και νέα μέτρα, δεν θα επιτευχθεί ο στόχος μείωσης του ελλείμματος κατά 4% το τρέχον έτος. Θεωρούμε ότι εδώ πρέπει να ισχύσει η δέσμευση του Ελληνα πρωθυπουργού.
-Δημοσιεύματα του Τύπου μετέφεραν δηλώσεις σας σε επιτροπή της Βουλής, σύμφωνα με τις οποίες έξι αγγλοσαξονικοί επενδυτικοί οίκοι κερδοσκοπούν εις βάρος της Ελλάδας. Μπορείτε να μας πείτε ποιοι είναι αυτοί;
Πρόκειται για μεταφορά από στόμα σε στόμα όσων είπα σε μια επιτροπή της Βουλής. Αυτό που είπα είναι ότι παρατηρώντας τις αυξομειώσεις των CDS (τα ασφάλιστρα κινδύνου των ελληνικών ομολόγων), μπορεί να υποθέσει κανείς ότι παίζεται από πίσω ένα παιχνίδι κερδοσκοπίας. Ξέρουμε ότι αυτό γίνεται, αλλά δεν γνωρίζω ποιοι είναι αυτοί, δεν είμαι βεβαία, όμως δεν είναι μόνο Αγγλοσάξονες.
-Πάντως γίνεται, μου το επιβεβαιώνετε.
Ναι, γίνεται.
-Πιστεύετε ότι μια ενδεχομένη κατάργηση του 14ου μισθού ή και του 13ου είναι η λύση για τη μείωση των δαπανών; Και το λέω επειδή μια πιθανή κατάργηση του 14ου μισθού θα εξοικονομούσε 1,8 δισ. ευρώ. Πιστεύετε ότι αυτό είναι αρκετό;
Οταν κάνουμε μειώσεις στον Προϋπολογισμό δεν υπάρχουν μικρές ή μεγάλες οικονομίες. Αρα πρέπει να αναζητήσουμε τη μείωση των δαπανών παντού, όπου μπορούν να γίνουν. Είναι όμως επείγον να κάνουμε οικονομίες. Είμαστε όλοι εταίροι, με κοινή αναφορά το ευρώ. Αρα πρέπει να γίνει. Δεν είναι εύκολο, το ξέρω. Η Ιρλανδία όμως πήρε αμέσως και χωρίς χρονοτριβή δραστικά μέτρα για να αντιμετωπίσει το δημοσιονομικό της πρόβλημα. Κι εμείς στη Γαλλία προαναγγείλαμε σκληρά μέτρα στις συντάξεις και στην περικοπή φοροαπαλλαγών. Ξέρετε, υπάρχουν χώρες που θέλουν να μπουν στο ευρώ και
μας λένε: "Μα πώς γίνεται και αφήνετε να φτάσουν τα πράγματα εδώ που έφτασαν; Πιστεύουμε στο ευρώ, θέλουμε να μπούμε στην ευρωζώνη, αλλά πρέπει οι κανόνες να ισχύουν για όλους το ίδιο". Υπάρχουν κάποιες φήμες σύμφωνα με τις οποίες η Γερμανία και η Γαλλία θα εγγυηθούν προκειμένου να μπορέσει η Ελλάδα να δανειστεί για να χρηματοδοτήσει το χρέος της.
Κατ’ αρχάς δεν πιστεύω ότι η Ελλάδα, αν πάρει τα αναγκαία μέτρα, θα έχει πρόβλημα χρηματοδότησης του χρέους της. Επιπλέον, στην πρόσφατη Σύνοδο των Βρυξελλών οι 26 αρχηγοί κρατών της Ευρώπης δεσμεύθηκαν ότι οι χώρες μέλη της ζώνης του ευρώ θα πάρουν τα αναγκαία μέτρα, εφόσον χρειαστεί, για να διατηρηθεί η οικονομική σταθερότητα. Αυτό τα λέει όλα. Για την ώρα δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες, διότι δεν είναι της στιγμής. Ελπίζω ότι δεν θα χρειαστεί να λάβουμε τέτοια μέτρα, αλλά σε κάθε περίπτωση είμαστε έτοιμοι.
-Αρα συμπεραίνω ότι εφόσον χρειαστεί οι γαλλικές και οι γερμανικές τράπεζες…
Σας είπα, δεν θέλω να μπω αυτή τη στιγμή σε λεπτομέρειες.
-Μήπως θα ήταν πιο αποτελεσματικό να καταφύγει η Ελλάδα στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, αντί να δανειστεί από την Ευρωπαϊκή Ενωση;
Θεωρώ ότι η συλλογική θέληση όλων μας είναι να λυθεί το ζήτημα στη ζώνη του
ευρώ. Χρειάζεται, όμως, πρώτον να δείξουμε πειθαρχία και δεύτερον να κάνουμε όλα όσα υποσχεθήκαμε. Δηλαδή πρόσθετα μέτρα για να αναταχθούν τα δημοσιονομικά, με ειλικρινή στοιχεία και ειλικρινή αλληλεγγύη μεταξύ των εταίρων.
-Ο πρόεδρος Σαρκοζί υπήρξε αλληλέγγυος προς τον πρωθυπουργό Παπανδρέου. Εσείς, αν μεταφέρω σωστά τις δηλώσεις σας, είπατε ότι "δεν θα εγκαταλείψουμε την Ελλάδα". Πιστεύετε όμως ότι για όλα τα προβλήματα της ευρωζώνης ευθύνεται μόνο η Ελλάδα;
Ο ίδιος ο Ελληνας πρωθυπουργός δήλωσε ότι το μεγάλο σας πρόβλημα είναι η έλλειψη αξιοπιστίας. Και ο καλύτερος τρόπος για να αναταχθεί το έλλειμμα αξιοπιστίας είναι να τηρηθούν οι υποσχέσεις που δόθηκαν.
-Ας υποθέσουμε ότι στηρίζετε πολιτικά την Ελλάδα. Εχει, όμως, ρεαλιστικά τη δυνατότητα να βγει από το σημερινό αδιέξοδο;
Βεβαίως και υπάρχουν περιθώρια ελιγμών. Ο κ. Παπακωνσταντίνου προανήγγειλε και άλλα μέτρα που θα συμπληρώσουν το Πρόγραμμα Σταθερότητας. Ο πόλεμος κατά της φοροδιαφυγής, η φορολόγηση κάποιων δραστηριοτήτων που δεν φορολογούνται, δείχνουν τον δρόμο. Αρα υπάρχουν περιθώρια. Πρέπει όμως να σηκώσετε τα μανίκια και να κάνετε πράξεις τις δεσμεύσεις.
-Στο υποθετικό σενάριοκαταστροφή, που η Ελλάδα δεν θα τα κατάφερνε, δεν θα προκαλούσε αυτό ένα ντόμινο στην Ευρώπη; Δεν φοβάστε αυτόν τον κίνδυνο;
Θα πρέπει πάση θυσία να εκλείψει αυτός ο κίνδυνος._
.protothema.gr/Το Πρόγραμμα Σταθερότητας της Ελλάδας εξελίσσεται. Το αρχικό σχέδιο που κατατέθηκε στις 15 Ιανουαρίου συμπληρώθηκε δύο φορές, μετά τις δηλώσεις Παπανδρέου, στις 2 και 9 Φεβρουαρίου. Αναφέρομαι μεταξύ άλλων στην αύξηση των τιμών των καυσίμων και στη μείωση των επιδομάτων των δημοσίων υπαλλήλων. Το σύνολο αυτών των μέτρων θα πρέπει να εφαρμοστεί το συντομότερο.
Η Ελλάδα έχει δεσμευτεί γι’ αυτό και τα μέτρα πρέπει να εφαρμοστούν άμεσα. Αν κριθεί απαραίτητο, θα πρέπει να πάρει και άλλα μέτρα. Στο ερώτημα "γιατί είναι ίσως απαραίτητο να ληφθούν και άλλα μέτρα", η απάντηση είναι απλή: επειδή αν δεν ληφθούν μέσα σε συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα και νέα μέτρα, δεν θα επιτευχθεί ο στόχος μείωσης του ελλείμματος κατά 4% το τρέχον έτος. Θεωρούμε ότι εδώ πρέπει να ισχύσει η δέσμευση του Ελληνα πρωθυπουργού.
-Δημοσιεύματα του Τύπου μετέφεραν δηλώσεις σας σε επιτροπή της Βουλής, σύμφωνα με τις οποίες έξι αγγλοσαξονικοί επενδυτικοί οίκοι κερδοσκοπούν εις βάρος της Ελλάδας. Μπορείτε να μας πείτε ποιοι είναι αυτοί;
Πρόκειται για μεταφορά από στόμα σε στόμα όσων είπα σε μια επιτροπή της Βουλής. Αυτό που είπα είναι ότι παρατηρώντας τις αυξομειώσεις των CDS (τα ασφάλιστρα κινδύνου των ελληνικών ομολόγων), μπορεί να υποθέσει κανείς ότι παίζεται από πίσω ένα παιχνίδι κερδοσκοπίας. Ξέρουμε ότι αυτό γίνεται, αλλά δεν γνωρίζω ποιοι είναι αυτοί, δεν είμαι βεβαία, όμως δεν είναι μόνο Αγγλοσάξονες.
-Πάντως γίνεται, μου το επιβεβαιώνετε.
Ναι, γίνεται.
-Πιστεύετε ότι μια ενδεχομένη κατάργηση του 14ου μισθού ή και του 13ου είναι η λύση για τη μείωση των δαπανών; Και το λέω επειδή μια πιθανή κατάργηση του 14ου μισθού θα εξοικονομούσε 1,8 δισ. ευρώ. Πιστεύετε ότι αυτό είναι αρκετό;
Οταν κάνουμε μειώσεις στον Προϋπολογισμό δεν υπάρχουν μικρές ή μεγάλες οικονομίες. Αρα πρέπει να αναζητήσουμε τη μείωση των δαπανών παντού, όπου μπορούν να γίνουν. Είναι όμως επείγον να κάνουμε οικονομίες. Είμαστε όλοι εταίροι, με κοινή αναφορά το ευρώ. Αρα πρέπει να γίνει. Δεν είναι εύκολο, το ξέρω. Η Ιρλανδία όμως πήρε αμέσως και χωρίς χρονοτριβή δραστικά μέτρα για να αντιμετωπίσει το δημοσιονομικό της πρόβλημα. Κι εμείς στη Γαλλία προαναγγείλαμε σκληρά μέτρα στις συντάξεις και στην περικοπή φοροαπαλλαγών. Ξέρετε, υπάρχουν χώρες που θέλουν να μπουν στο ευρώ και
μας λένε: "Μα πώς γίνεται και αφήνετε να φτάσουν τα πράγματα εδώ που έφτασαν; Πιστεύουμε στο ευρώ, θέλουμε να μπούμε στην ευρωζώνη, αλλά πρέπει οι κανόνες να ισχύουν για όλους το ίδιο". Υπάρχουν κάποιες φήμες σύμφωνα με τις οποίες η Γερμανία και η Γαλλία θα εγγυηθούν προκειμένου να μπορέσει η Ελλάδα να δανειστεί για να χρηματοδοτήσει το χρέος της.
Κατ’ αρχάς δεν πιστεύω ότι η Ελλάδα, αν πάρει τα αναγκαία μέτρα, θα έχει πρόβλημα χρηματοδότησης του χρέους της. Επιπλέον, στην πρόσφατη Σύνοδο των Βρυξελλών οι 26 αρχηγοί κρατών της Ευρώπης δεσμεύθηκαν ότι οι χώρες μέλη της ζώνης του ευρώ θα πάρουν τα αναγκαία μέτρα, εφόσον χρειαστεί, για να διατηρηθεί η οικονομική σταθερότητα. Αυτό τα λέει όλα. Για την ώρα δεν θέλω να μπω σε λεπτομέρειες, διότι δεν είναι της στιγμής. Ελπίζω ότι δεν θα χρειαστεί να λάβουμε τέτοια μέτρα, αλλά σε κάθε περίπτωση είμαστε έτοιμοι.
-Αρα συμπεραίνω ότι εφόσον χρειαστεί οι γαλλικές και οι γερμανικές τράπεζες…
Σας είπα, δεν θέλω να μπω αυτή τη στιγμή σε λεπτομέρειες.
-Μήπως θα ήταν πιο αποτελεσματικό να καταφύγει η Ελλάδα στο Διεθνές Νομισματικό Ταμείο, αντί να δανειστεί από την Ευρωπαϊκή Ενωση;
Θεωρώ ότι η συλλογική θέληση όλων μας είναι να λυθεί το ζήτημα στη ζώνη του
ευρώ. Χρειάζεται, όμως, πρώτον να δείξουμε πειθαρχία και δεύτερον να κάνουμε όλα όσα υποσχεθήκαμε. Δηλαδή πρόσθετα μέτρα για να αναταχθούν τα δημοσιονομικά, με ειλικρινή στοιχεία και ειλικρινή αλληλεγγύη μεταξύ των εταίρων.
-Ο πρόεδρος Σαρκοζί υπήρξε αλληλέγγυος προς τον πρωθυπουργό Παπανδρέου. Εσείς, αν μεταφέρω σωστά τις δηλώσεις σας, είπατε ότι "δεν θα εγκαταλείψουμε την Ελλάδα". Πιστεύετε όμως ότι για όλα τα προβλήματα της ευρωζώνης ευθύνεται μόνο η Ελλάδα;
Ο ίδιος ο Ελληνας πρωθυπουργός δήλωσε ότι το μεγάλο σας πρόβλημα είναι η έλλειψη αξιοπιστίας. Και ο καλύτερος τρόπος για να αναταχθεί το έλλειμμα αξιοπιστίας είναι να τηρηθούν οι υποσχέσεις που δόθηκαν.
-Ας υποθέσουμε ότι στηρίζετε πολιτικά την Ελλάδα. Εχει, όμως, ρεαλιστικά τη δυνατότητα να βγει από το σημερινό αδιέξοδο;
Βεβαίως και υπάρχουν περιθώρια ελιγμών. Ο κ. Παπακωνσταντίνου προανήγγειλε και άλλα μέτρα που θα συμπληρώσουν το Πρόγραμμα Σταθερότητας. Ο πόλεμος κατά της φοροδιαφυγής, η φορολόγηση κάποιων δραστηριοτήτων που δεν φορολογούνται, δείχνουν τον δρόμο. Αρα υπάρχουν περιθώρια. Πρέπει όμως να σηκώσετε τα μανίκια και να κάνετε πράξεις τις δεσμεύσεις.
-Στο υποθετικό σενάριοκαταστροφή, που η Ελλάδα δεν θα τα κατάφερνε, δεν θα προκαλούσε αυτό ένα ντόμινο στην Ευρώπη; Δεν φοβάστε αυτόν τον κίνδυνο;
Θα πρέπει πάση θυσία να εκλείψει αυτός ο κίνδυνος._
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου